Ирина Хакамада
Она ушла из политики и занялась творчеством. Теперь Ирина – писатель, модельер и радиоведущая. И, конечно, жена и мать. До недавнего времени Ирина Хакамада была самой известной в России женщиной-политиком. Относились к ней по-разному: одни с энтузиазмом голосовали за нее на президентских выборах 2004 года, а другие считали, что женщине в российской политике вообще не место, и тем более наполовину японке. Но все эти страсти уже в прошлом: весной этого года Ирина решила закончить политическую карьеру, которая длилась целых 15 лет. Можно долго спорить о том, была ли эта карьера успешной, – сама Хакамада считает, что была. И потому выпустила в свет книгу под названием «Успех в большом городе». На радиостанции «Серебряный Дождь» Ирина ведет одноименную программу, в которой советует слушателям, как научиться отстаивать свои интересы, быть свободными и счастливыми. И она имеет право об этом говорить, потому что сама счастлива. У Ирины множество планов: она собирается снимать фильм по своей предыдущей книге, роману «Любовь, вне игры», запускает линию одежды «ХакаМа». В конце концов, сейчас она может просто больше времени проводить с мужем Владимиром Сиротинским, 11-летней дочерью Машей и старшим сыном Данилой, у которого уже есть собственная семья. Мы решили побеседовать с Ириной о том, какое место в ее жизни занимала и занимает любовь. – Ирина, вы производите впечатление очень сильной женщины. Наверное, у таких женщин несчастной любви не бывает? – Отчего же? Первый раз я безответно влюбилась лет в 15. Это было где-то в Крыму; я открыла свои чувства, а на следующий день он уже танцевал с другой. Я очень страдала, и с этого началась моя история с курением: подружка подсунула мне сигарету в момент переживаний. Я, конечно, не стала курильщицей в 15 лет, но эта сигарета, что называется, мне пошла. И в студенчестве я закурила. Так что всех предупреждаю: нельзя в момент страданий браться за сигарету. – А во взрослой жизни с вами случалось подобное? – Уже между разводами – году в 85-м – я влюбилась, объяснилась в любви, в ответ получила полный облом. Правда, через несколько лет, когда я занялась кооперативом, стала обеспеченной и начала ездить на собственных «Жигулях», я случайно этого мужчину встретила и подвезла на машине. Он был в шоке, потому что не представлял, что я могу так измениться. Раньше я была такой занудливой училкой в длинной болгарской юбке в клетку, с пучком на голове и в огромных очках. (Смеется.) А потом подстриглась, полностью изменила стиль – и произвела на него впечатление. И тут уж мне пришлось его отвергнуть. – Сейчас вы уже в четвертом по счету браке. Вы привнесли в него опыт предыдущих отношений? – Я была бы не очень умным человеком, если бы не училась на собственных ошибках, правда? (Смеется.) Раз уж этот брак четвертый, наверное, надо понять, что было не так, и попробовать все исправить. И прежде всего требовать этого от себя. – Как вы считаете, вы могли бы жить долго и счастливо с первым мужем, если бы в то время не сделали ошибок? Или вы объективно друг другу не подходили? – Думаю, что в конечном счете все мои предыдущие мужья мне объективно не подходили. Но это не значит, что мы быстро разбегались. В первом браке я прожила 8 лет, во втором – 12, в третьем – 5… – Первый ваш брак был совсем ранним? – Я его называю «молодежным». Мне – 18, он – мой первый мужчина… Мы разошлись по-доброму, потому что он был очень хорошим, очень заботливым человеком, сильно любил меня и сына. Но мы начали двигаться в разных направлениях: он успокоился и решил, что все и так хорошо, а я рвалась дальше – поступила в аспирантуру, все время училась. Я стремилась к каким-то высотам, а у него не было высот. – И вы ушли. – Ушла и практически сразу вышла замуж. У второго мужа тоже был сын, мы воспитывали двоих детей. Но оказалось, что мы психологически не совпадали, и в последние годы каждый из нас понимал, что мы остаемся вместе ради детей. – Вы как-то сказали в интервью, что никогда не жили «свободной» жизнью – все время были замужем. – Да, так получалось. (Смеется.) Я всегда легко влюблялась… Мой третий муж был бизнесменом и очень красивым мужчиной. Но у него было странное отношение к женщинам вообще и к семье в частности. Он говорил: «Я не при юбке, я сам по себе». Мы вместе никогда не проводили отпуск, не встречали Новый год, у него вечно были какие-то любовницы. И от безысходности мои чувства начали уходить, а у него, наоборот, стали нарастать. И в момент развода он уже был готов на все – и Новый год встречать, и ездить отдыхать, но было уже поздно. Мужчины ведь всегда опаздывают. (Смеется.) – Теперь мы подошли к вашему главному мужчине, с которым вы вместе уже 13 лет, – Владимиру Сиротинскому. – Про наше знакомство уже столько всего написано, что нет смысла подробно пересказывать. Был Давосский форум, Володя приехал туда как бизнесмен, а я как политик. Познакомились, целый год у нас были чисто деловые отношения, а потом влюбились. Одиннадцать лет назад родилась дочь Маша. – Брак ведь – живой организм, у него есть свой цикл развития, болезни роста… За эти 13 лет ваши отношения с мужем изменились? – Конечно. Отношения всегда меняются, у всех. Сначала это был бурный роман и страсть. Потом был период, когда чувства стали более спокойными и наращивалось ощущение родного человека – мы как бы прирастали друг к другу. А затем у многих наступает третий этап – разочарование. Очень часто после 7 лет брака происходит развод. Но в этот момент можно, если научиться на своих ошибках, найти другую модель отношений. – Как же это сделать? – Искусственно. Когда люди долго живут вместе, они начинают воспринимать друг друга как удобную мебель. В этом случае надо дать друг другу свободу. Например, периодически отдыхать по отдельности, спать не в одной кровати, а в разных спальнях, если позволяет жилплощадь. Ведь в развитых обществах принято, что муж приходит в спальню к жене. И у нас в России раньше так было. – Вы считаете, так лучше? – Да, потому что чем больше вы держите некую границу, тем больше игры, тем больше каких-то неожиданностей. Мы с Володей нашли именно такую модель и спокойно живем дальше. Мы интересны друг другу, и у нас отсутствует институт собственности в семье. Он свободен – и я свободна. Я не спрашиваю, куда он идет, и он не спрашивает, куда иду я. – Но вы ссоритесь хотя бы иногда? – Очень редко. По серьезным вопросам у нас нет ссор, а вот из-за мелочей, бывает, скандалим страшно. Володя, например, все время опаздывает в аэропорт, а я всегда хочу приехать за полтора часа. У нас на этом просто несостыковка. Когда мы вместе куда-то летим, да еще с ребенком, я просто дохожу до инфарктного состояния и говорю, что если мы еще раз приедем вот так, минута в минуту, то я с ним разведусь. (Смеется.) – У вашего сына Данилы уже своя семья и дети. Какая вы свекровь и бабушка? – Я хорошая свекровь: за сына не конкурирую, невестку не уничтожаю, чем могу, помогаю. Они по выходным приезжают к нам, если хотят, я их кормлю-пою. У невестки есть девочка от первого брака, и еще у них с Данилой общая дочь. Но я не могу сказать, какая я бабушка, потому что я внучку вижу раз в месяц, когда ее привозят на несколько часов. – А подруга вы хорошая? – Да. У меня много подружек, меня любят, я помогаю всем. Устраиваю девичники, такие посиделки только для девчонок, и готовлю ужин. Вот вчера у меня был девичник, и я сделала люля-кебаб с жареной картошкой, салат из авокадо с огурцами и жареные кабачки. – О чем вы на таких девичниках разговариваете? Это больше похоже на «Секс в большом городе» или на политические дебаты? – Могу вам рассказать, о чем мы вчера говорили. Первые 70 процентов разговора были о кризисе: у кого как дела обстоят, кто как выпутывается и собирается жить дальше. Затем обсуждали политические и экономические новости: кто что знает, какая у кого есть информация. Все ведь девчонки работающие, у всех высокие позиции. Потом обменялись советами по поводу того, где лучше покупать продукты, чтобы аккуратнее с бюджетом семейным обходиться. А уже под конец начались разговоры, как в «Сексе в большом городе» – такой чисто женский треп, сплетни. – Ваша третья книга, которая недавно вышла, называется «Успех в большом городе»… – А первая называлась «Секс в большой политике». (Смеется.) Третья книга выросла из моих мастер-классов на тему успеха, которые я сейчас провожу в различных вузах. Кратко тему можно выразить так: «Как совместить кайф, драйв и карьеру». Многие ведь достигают высшей карьерной ступеньки, но при этом оказываются абсолютно несчастными, потому что в процессе убивают свою личность, свое здоровье и отношения с людьми. А восточные люди умеют держать в себе гармонию, и поскольку я наполовину японка, я учу любить себя больше, чем карьеру, но при этом быть успешной в своей профессии. – Но вы сами ушли из политики – предпочли быть счастливым человеком. – Ушла. Но можно быть успешным и в творчестве. Сейчас я пишу книги, которые помогают человеку уважать себя и ценить свою свободу, работаю на Радио «Серебряный Дождь», преподаю. С моей подругой, дизайнером Леной Макашовой, мы запустили линию одежды «ХакаМа». С одной стороны, это название состоит из первых частей наших фамилий, а с другой – это отдельный иероглиф, который означает «самурайская одежда». – Значит, это будут вещи в японском стиле? – Не совсем. Мы решили создать нечто среднее между Западом и Востоком, чтобы это была сила, мощь, но при этом не мужицкая одежда, а очень женственная. Чтобы при виде женщины, одетой в нее, возникала мысль: нет никого слабее и одновременно нет никого сильнее. – Вы сами всегда стильно одеты и вообще прекрасно выглядите. Как вам это удается? – Я занимаюсь спортом и йогой, это раз, питаюсь раздельно, два, очень люблю себя и уверена в себе, это три. Я не думаю о возрасте, я верю в то, что я вечная и обалденная. Если женщина в это верит, у нее совсем другая энергия, у нее светятся глаза. Многим кажется, что это чушь собачья, но это правда. Можно не вылезать от пластических хирургов, и все равно ничего не получится, если нет веры в себя. Текст: Светлана Сачкова Фото: Любовь Шеметова КомментарииВ России — другие статьи: |
Добавить комментарий